Máme pro vás zajímavý rozhovor s fotbalovou legendou Patrickem Kluivertem, který se v rozhovoru s novinářem Guillemem Balagué dělí o své postřehy a zkušenosti. Kluivert je známý díky své slavné kariéře v Ajaxu a Barceloně a jako nejlepší střelec EURO 2000, přináší jedinečný pohled na fotbalový svět jako hráč, ale také jako trenér a ředitel. Kluivert přináší poutavý pohled na současný stav hry a přiblíží nám sezónu 2022/23 v evropském fotbale - od diskuze o vlivu mistrovství světa až po chválu geniality Lionela Messiho a Pepa Guardioly. Podívejte se na rozhovor, který vám umožní nahlédnout do mysli skutečné fotbalové ikony a získat tak i hlubší porozumění krásné fotbalové hře od jednoho z nejlepších hráčů.
Zdravím vás všechny. Nevím, kde se zrovna nyní nacházíte, ale to, co se chystáte poslechnout, je fascinující rozhovor s někým, koho mám to potěšení znát už opravdu dlouhou dobu. S fotbalistou, ale nejen s ním. S někým, kdo vyhrál tituly s Ajaxem, s Barcelonou, pravidelně nastupoval za nizozemskou reprezentaci a účastnil se mistrovství světa i Evropy. Ostatně byl nejlepším střelcem EURO 2000. V podstatě je to někdo, koho by mnozí z nás označili za legendu této hry. Je také samozřejmě ambasadorem sociální sítě pro tipéry, naší platformy JohnnyBet. Zdravím, Patricku Kluiverte.
Patrick Kluivert:
Ještě jednou vás zdravím. Jak se vám daří? Už je to dlouho, co jsme spolu nemluvili. Vím, že je to již dlouhá doba, ale musím vás opravit, protože jsem s PSV vyhrál i mistrovský titul. Ten zbytek, který jste řekl už byl správně.
Guillem Balagué:
Zdravím! Jak jste již zmínil, vaše zkušenosti samozřejmě zahrnují různé role ve fotbalové hře. Než se dostaneme ale k podrobnostem o tom, co považujete za vrchol letošní sezóny, pojďme si nejprve krátce popovídat o všem ostatním. Ve fotbale jste dělal snad všechno a tím všechno, mám na mysli opravdu všechno - od hraní, přes trénování až po režii. Co je pro vás nejzajímavější?
Patrick Kluivert:
No, samozřejmě hraní - od začátku v Ajaxu, kde jsem začínal, až po sedm dalších klubů, jichž jsem byl během celé kariéry součástí. Ale ano, pokud se ptáte na tohle, nejlepší je za mě samozřejmě hrát fotbal. A byl jsem také technickým ředitelem Paris Saint-Germain, jak ale víte, a ředitelem mládežnické akademie Barcelony. Mnohokrát jsem také působil jako trenér národních týmů různých zemí. Takže ano, jak už jste se zmínil, ve fotbale jsem měl různé role. Musím uznat, že je dobré mít takové zkušenosti.
Guillem Balagué:
Ano - a přesně proto si myslím, že je skvělé s vámi mluvit o tom, co se stalo v této sezóně, protože jste schopen se o to podělit z fotbalového hlediska, také z pohledu režiséra, ale samozřejmě i fanouška. Ale když se zamyslíte, byl to opravdu “dlouhý fotbalový kalendář”, protože uprostřed něj bylo ještě i mistrovství světa, co byste si z něj vzal? Jaké jsou vaše dojmy?
Patrick Kluivert:
Jako první si myslím, že nejdůležitější je Světový pohár, který přišel uprostřed sezóny. Samozřejmě to narušilo mnoho soutěží. Myslím, že to bylo fantastické mistrovství světa, protože na tomto mistrovství světa jste mohli sledovat tři nebo čtyři zápasy v jeden den. To není tak běžné. Sám jsem tam byl a v Kataru jsem měl fantastický zážitek, ale přerušila to soutěž a v mnoha zemích nebyla reakce tak pozitivní. Ale tak to prostě je. Proběhlo tam mistrovství světa. Podle mě to bylo fantastické mistrovství světa. Ale klubový fotbal měl důležitou přestávku. A ta přestávka kvůli mistrovství světa byla pro některé dobrá, ale pro jiné zase špatná, jak jistě víte.
Guillem Balagué:
Řekl byste, ještě než se od mistrovství světa vzdálíme, že finále mistrovství světa bylo... snažím se to nějak popsat - je to velká věc, kterou se tady chystám říct... nejlepším zápasem všech dob? Řekl byste to?
Patrick Kluivert:
Myslíte finále?
Guillem Balagué:
Ano.
Patrick Kluivert:
Finále bylo úžasné. Myslím, že to byl jeden z nejlepších zápasů v této sezóně, které jsem sledoval, a to nejen kvůli hráčům, kteří byli v obou týmech, ale samozřejmě také kvůli výsledku a tomu průběhu hry.
Guillem Balagué:
Byl jste tam? Během finále?
Patrick Kluivert:
Ano, byl jsem tam.
Guillem Balagué:
Vy jste ve fotbale viděl snad všechno a oslavil jste toho opravdu hodně. Kvůli mnoha věcem vám ukápla nejedna slza. Když jste fanoušek a vlastně pozorujete, co se děje, jste svědkem toho, čeho jsme byli svědky na tom stadionu, jaké jste měl pocity? Byl jste stejně emotivní jako každý jiný? Skákal jste tři metry vysoko, nebo jste jen s klidem analyzoval, co se děje?
Patrick Kluivert:
No, vlastně bych řekl, že obojí, protože když se na to podíváte, a myslím tím ten zápas zpětně, tak to byl fantastický turnaj a to finále bylo neuvěřitelné. Vždyť Mbappé dal ve finále tři góly! Messi dělal věci, které doplňovaly jeho končící kariéru v argentinské reprezentaci, vyhrál Copa América, vyhrál mistrovství světa. Výsledková tabule u Messiho se stále měnila. Chci říct, že to bylo opravdu vyvrcholení všeho. Myslím, že každý fanoušek obou zemí naprosto šílel. Za mě to byl určitě zápas roku.
Guillem Balagué:
A jak se stavíte k debatě o tom, že toto mistrovství světa potvrdilo to, že Messi je opravdu nejlepším hráčem světa za všechna ta léta?
Patrick Kluivert:
Ano. To si rozhodně myslím. Samozřejmě už od doby, kdy jsem hrál. Ale samozřejmě jsou tu i další hráči jako je: Maradona, Pele, Cruijff, na ty je třeba nezapomenout. Ale když vidíte, a to při vší úctě ke všem ostatním velkým legendám, co Messi dokázal a dokáže - sedm Zlatých míčů, nevím kolik trofejí z Ligy mistrů, mistrovství světa, Copa América. Vyhrál všechny poháry, které může fotbalista vyhrát, a osobní ceny, sedmkrát, nebo i další jiné ceny. Messiho považuji za jednoho z nejlepších, ne-li nejlepšího hráče všech dob.
Guillem Balagué:
Je to velká pocta být toho součástí, být svědkem tolika zápasů. Je tu ještě někdo, kdo, jak věřím, vytváří novou půdu z lavičky. Je to Pep Guardiola. Manchester City je na pokraji toho, aby se mu také podařilo něco historického. Jaký je tedy váš pohled na Manchester City v této sezóně a na roli Pep Guardioly?
Patrick Kluivert:
Myslím, že se nejedná jen o tuto, ale i o tu předchozí sezónu rozhodně. Samozřejmě všichni vědí, že to, co se stalo s Arsenalem, bylo velmi zničující, když byl celou dobu první, s velkým bodovým rozdílem a nakonec přenechal mistrovský titul Manchesteru City. Každý ví, že Pep je fantastický trenér. Má také schopnost vytvořit svůj tým. Má peníze na nákup hráčů a má vizi o tom, jaké hráče chce mít v týmu, zkrátka aby jeho tým hrál co nejlépe. Takže si myslím, že Pep to dokázal nejen s Barcelonou, ale také s Bayernem Mnichov a teď už i s Manchesterem City za tak dlouhou dobu. Ohh... "Chapeau". Pep si může rozhodně připsat i to, že dokázal maximálně využít potenciál všech hráčů, které má ve svém týmu. Když proběhne střídání, tak hráč, který přijde, je na stejné úrovni jako ten, který hraje, a to je podle mě umění trenéra, aby udržel tým pohromadě. A víte, co se říká, že ceny se vyhrávají s opravdu dobrou “lavičkou”, nejen s první jedenáctkou. Na této úrovni potřebujete mít 23 hráčů, zejména v Anglii, protože hrajete 38 soutěžních zápasů a FA Cup a hrajete hodně zápasů. A i když jste v Lize mistrů, tak přichází ještě více zápasů. Takže za svůj tým odehrajete klidně 60 zápasů, oficiálních utkání, a proto potřebujete mít opravdu plně nabitý kádr, no a ten Pep má.
Guillem Balagué:
Chtěl byste, aby vás trénoval Pep Guardiola? Líbilo by se vám to?
Patrick Kluivert:
Ano, samozřejmě. Ale vím to proto, protože jsem s ním hrál a už tehdy jsem věděl, že má v sobě toho trenéra, a samozřejmě kdybych byl hráč, rád bych hrál pod křídly někoho takového jako je Pep Guardiola.
Guillem Balagué:
A zmínil jste i to, v čem je jiný a výjimečný. To, že vlastně dokáže zapojit všechny a každý věří, že má právo tam být, v první jedenáctce. Samozřejmě díky velké kvalitě, kterou v týmu má, ale co dalšího, řekl byste, co ho z tohoto pohledu dělá jiným a jedinečným?
Patrick Kluivert:
No, samozřejmě, hrál na vysoké úrovni. Hrál hru. Ví, co se děje v hlavách hráčů, a to, co jste právě řekl: má k dispozici 23 špičkových hráčů. Také ví, jak všechny udržet při životě, aby byli všichni v týmu šťastní. A to takový trenér, který hrál ještě k tomu na takové úrovni, má. A také si myslím, že hráči vědí, že v době, kdy hrál, byl něco jako orchestr - byl připravený být opravdu kapitán a umí velmi dobře přenášet na hráče to, co po nich chce. A když máte všechny hráče na sto procent během hodně dlouhé sezóny, tak máte také výsledky. A to on vše ukazuje a hráči to dávají najevo i vůči sobě navzájem. Myslím, že získat takové pouto, takový ten jeden týmový blok, který Pep za ty roky vytvořil, to ho dělá výjimečným.
Guillem Balagué:
Myslíte si, že v Premier League může Arsenal opět vyzvat na souboj? Je možná trochu brzy na tuto otázku, protože musíme počkat, co udělají soupeři, pokud jde o to, jací hráči přijdou, ale vidíte někoho, kdo by byl schopen dosáhnout úrovně Manchesteru City, nebo si myslíte, že Arsenal může znovu vyzvat? Může se Manchester United přiblížit? Může někdo, podobně jako váš bývalý tým - Newcastle, vyzvat Manchester City? Nebo je to nereálné a nemožné zastavit?
Patrick Kluivert:
Manchester má tým, má filozofii, ale také je pravda, že ostatní týmy přicházejí a klepou na dveře, stejně jako to, co jsme právě řekli, Arsenal byl velmi blízko k vítězství v Anglii. A myslím si, že příští rok tam budou také. Samozřejmě, že Newcastle odvedl fantastickou práci, pokud mohu být upřímný, měl tým, strukturu. Když se podíváte na tým, není tam jediná hvězda, která by se mihla. Ne, je to opravdu jeden tým a to je to, co bych opravdu rád viděl. Je to opravdu silný tým, velmi silný tým. A myslím si, že, jo, že Arsenal... Doufám, že Chelsea přijde i příští rok, protože pro Chelsea to byl samozřejmě náročný rok. Ale normálně, Chelsea, Arsenal, Newcastle, Liverpool... musí něco udělat, protože pokud ne, tak Manchester bude pokračovat dál a dál vyhrávat ceny. A myslím si, že se všemi těmi velkými týmy, které v Premier League mají, se příští rok určitě najde několik dalších týmů, které budou Manchesteru City ztěžovat život. Také Manchester United se musí zlepšit a myslím, že se to podaří. Takže dle mého názoru si myslím, že příští rok bude velmi zajímavé sledovat, jak se ostatní týmy vyrovnají se silou Manchesteru City.
Guillem Balagué:
Zapůsobila na vás práce “vašeho krajana” Erika ten Haga v Manchesteru United a to, jak začali opět vypadat jako pevný tým?
Patrick Kluivert:
Ano, jsem velmi ohromen. Samozřejmě každý ví, jaké měl na začátku potíže, ale prosadil svůj způsob práce v klubu. A teď, víte, všichni hráči znovu získávají pocit, že jsou jednotní, a doufám, že se mu bude dařit i příští rok.
Guillem Balagué:
Přeskočme do jiných zemí a pojďme do Španělska, kde vaše milovaná Barcelona vyhrála ligu pod vedením někoho, koho velmi dobře znáte - samozřejmě Xaviera Hernándeze. Začněme Xavim. Říkal jste, že jste věděl, že Pep bude manažerem. A Xavi také? Říkal jste si: "Ano, on to jako manažer zvládne"?
Patrick Kluivert:
No, já jsem věkově přesně uprostřed těchto dvou, protože Pep je o něco starší než já a Xavi je o něco mladší, ale hráli jsme ve stejném týmu. A víte, Xavi byl tak trochu po něm náhradník, samozřejmě na stejné pozici. A už tehdy jsem viděl, že Xavi má v sobě, víte, to strategické myšlení, a i když byl mladší, měl už manažerské myšlení a myslím, že ukázal své kvality, a i když neměl v týmu Barcelony maximum hráčů, které chtěl, odvedl dobrou práci. I když v Lize mistrů to nebylo nejlepší období, ale ve španělské lize odvedl fantastickou práci a víte, že když vyhrál pohár a titul mistrů, odvedl perfektní práci. Opravdu ještě jednou skvělá práce.
Guillem Balagué:
Překvapila mě tak silná obrana, nejlepší obrana v Evropě, a možná ještě na míle vzdálená útoku Barcelony, který jsme viděli v minulosti. Stačilo to na to, abyste vyhráli ligu, ale překvapilo vás, jak k tomu dospěl?
Patrick Kluivert:
Samozřejmě, když v polovině sezóny odešel Piqué, byla to docela velká rána, protože každý zná Gerardovy kvality. A myslím, že s Christensenem a Araújem ve středu mají velmi dobrý blok a také s Koundém, který je teď v týmu, a s Alonsem v týmu. V obraně mají vyváženost, levonohé a pravonohé hráče, s Baldem, nyní levonohým, který v poslední době hrál i napravo. Mají nyní opravdu solidní tým s mladými, rychlými a silnými hráči. Myslím, že mají velmi dobrou rovnováhu, když se podíváte na obranu, a pak na zálohu a útok... Myslím, že barcelonské mužstvo je docela dobře vyvážené, a to je úkol trenéra. To je trenér, který udělal to, co potřeboval, co potřeboval i tým. A pak... no vyhrajete mistrovství.
Guillem Balagué:
Musím číst mezi řádky. Zřejmě jste mluvil o záloze a obraně, což naznačuje přesně to, co si myslí Xavi - tedy že potřebují více kvality vepředu. Stále mají spoustu velmi dobrých hráčů, ale jeho posedlost získat Gündoğana nebo Bernarda Silvu je způsobena tím, že cítí, že bez Pedriho týmu chybí ta poslední přihrávka. Nevím, jestli se mnou souhlasíte, že to je jeho vize toho, co potřebuje zlepšit pro příští sezónu.
Patrick Kluivert:
Pedri je samozřejmě fantastický hráč. Ale teď máte Frenkieho de Jonga, Gaviho, ty mladé hráče. Ale když je potřebujete nahradit, je to jiné než v Manchesteru City, při vší úctě. Ano, chápu, že chce mít ve středu pole asi větší kvalitu. Teď odešel Busquets. Byla to velká, velká rána. Myslím, že se Barceloně podaří podepsat dobrého záložníka, který tam bude nebo na lavičce, aby měla tak čtyři nebo pět záložníků na tři pozice.
Guillem Balagué:
Vepředu mají Lewandowského, někoho, kdo byl zejména v první polovině sezóny výjimečný. Adaptoval se opravdu dobře, ale ve druhé polovině to pro něj bylo trochu těžší. Myslíte si, že je to devítka, kterou Barcelona potřebuje, a co má dělat, aby se jeho výkony ještě zlepšily?
Patrick Kluivert:
Myslím, že Lewandowski je fantastický hráč. Není vždy snadný přestup do jiného klubu, konkrétně to, abyste dávali hodně gólů či se na tom podíleli. Myslím, že způsob, jakým se Robert adaptoval, je výjimečný. Vstřelil spoustu gólů. Myslím, že je jedním z nejlepších střelců soutěže, ale záleží také na tom, jak získáváte míče. A víte, je to útočník, nemůže dělat všechno sám. To, jak se dostal do týmu, jak dával spoustu důležitých gólů, jak jsme si řekli, ukazuje, že se mu v současném barcelonském týmu daří fantasticky.
Guillem Balagué:
Myslím si, že v tomto barcelonském týmu bys vstřelil více než 25 gólů, protože jsi byl zvyklý kombinovat, pohybovat se, byl jsi velmi inteligentní v pohybu a ostatní toho využívali. Myslíš, že bys s Barcelonou dělal právě takové rekordy, co se týče gólů?
Patrick Kluivert:
No, když se podíváte na tým, tak bych se asi určitě pohyboval mezi 20 a 25 (smích).
Guillem Balagué:
Ano, bezpochyby (smích).
Patrick Kluivert:
Ne, ne bezpochyby (smích).
Guillem Balagué:
Soupeř v La Lize, Atlético Madrid, se vzdal velmi, velmi brzy, ale získal velmi silný tým a druhou polovinu sezóny hrál velmi dobře. Nevím, jestli budou pokračovat v této formě a s tímto ofenzivnějším stylem, vidíte je v příští sezóně jako soupeře v boji o titul nebo dokonce jako vítěze?
Patrick Kluivert:
Jak jste zmínil, už to mají za sebou. A ostatní konkurenti, myslím tím Barcelonu, Madrid, Atlético, Bilbao, jsou také dobré týmy. Ti samozřejmě mohou. Mají velmi dobrý tým, solidní mužstvo. Hrají spolu už dlouho. A ano, jsou to každý rok konkurenti, kteří chtějí vyhrát ligu. Ale ano, myslím si, že Real Madrid příští rok některé hráče vylepší a Barcelona možná také. Ale to bude vždycky pěkná jízda mezi těmito třemi, kteří vždycky bojují o titul.
Guillem Balagué:
Real Madrid - mluvili o tom, že všechno vyhrají, a když se jim to začalo nedařit, mluvili o přestupu. To je to, co dělají - přestup, v němž se prosazují mladí hráči. Ale, když se na to podíváte, je to tak - platí to u Valverdeho, Tchouaméniho, Rodryga, Viníciuse, Camavingy a Judeho Bellinghamy. Žádný další přestupní termín pro Real Madrid. Myslíte si, že tento tým je schopen s těmito mladíky a postupně mizející generací Kroose a Modriće vše vyhrát?
Patrick Kluivert:
No je tu ještě tato generace - generace Kroose a Modriće. Když se podíváte na tyto dva, nehráli v této soutěži tolik, ale když hrají, vidíte kvalitu a vidíte styl, který do tohoto týmu přinášejí. Takže si myslím, že budou stále součástí týmu. Samozřejmě, že pokud Jude Bellingham přijde do Realu Madrid, tak nastoupí, a oni mu musí udělat místo, protože to je nová generace a všechna ta jména, která jste říkal - Tchouaméni, Camavinga, Vinícius, Rodrygo. Je to fantastický tým s hráči, kteří mají velkou kvalitu. Jsou mladí, takže se připravují na to, že spolu budou hrát čtyři, pět, šest let. Real Madrid je Real Madrid. Jako barcelonista musím uznat, že mají skvělý tým.
Guillem Balagué:
Jude Bellinghama jsme již zmínili. Myslím, že je vzrušující přemýšlet o tom, co by mohl dokázat v La Lize, protože je to jiný typ záložníka, ale byl nejlepším hráčem Bundesligy. Byl tak zvolen. Má vše, aby v Realu Madrid uspěl, nebo ne?
Patrick Kluivert:
No, víte, když máte kolem sebe dobré hráče, váš styl hry bude ještě lepší. A to, co chtěl předvést v Borussii Dortmund, bylo fantastické. A z mého pohledu, když porovnáte Dortmund s Realem Madrid, tak Real Madrid má v týmu čtyři lepší hráče než Borussia Dortmund, při vší úctě. Myslím, že do Madridu perfektně zapadne.
Guillem Balagué:
Jedním z romantických příběhů sezóny bylo vítězství Neapole. Nevím, jestli jste byli v Neapoli dva měsíce před koncem sezóny. Tam se slavilo. Všechno tam bylo modrobílé, celé město, protože samozřejmě zoufalé - toužili po "Scudetto". Vím, že Neapol byla samozřejmě dlouhá léta vaším rivalem. Jak jste vnímal jejich vítězství a způsob, jakým ho dosáhli?
Patrick Kluivert:
Myslím, že způsob, jakým to udělali, byl po dlouhé době bez mistrovství výjimečný. Pro ně je to jako vyhrát Ligu mistrů. A způsob, jakým to dokázali, zejména s těmi dvěma hráči jako Osimhen a Kvaratskhelia. Když se podíváte na statistiky toho, co pro tým udělali, myslím, že oba dva se postarali o 70 nebo 80 % gólů a asistencí. Tito dva hráči byli úžasní. Myslím, že to je tak trochu stejné jako v Newcastlu. Tým byl tak dobrý a kompaktní, že bojoval o každý centimetr na hřišti. Vítězství v důležitých zápasech proti velkým klubům jim dodalo chuť a sílu pomýšlet na vítězství v šampionátu. A to, co dokázali, bylo úžasné. Myslím, že celá Neapol, fanoušci, byli tak nadšení. Když se podíváte, jak oslavovali titul, bylo to úžasné a zasloužili si vyhrát, zasloužili si vyhrát šampionát.
Guillem Balagué:
Jako milovníka fotbalu by mě zajímalo, co si myslíte o tom, že Luciano Spalletti řekl: "Musím nyní odejít, musím si odpočinout. Odcházím na rok, prostě nebudu nic dělat". Mít možnost nejen slavit ještě další rok a znovu bojovat o titul, ale také jít do Ligy mistrů. Odstupuje kvůli psychické a fyzické náročnosti působení přímo na vrcholu. Máte pro to určité pochopení?
Patrick Kluivert:
Myslím, že svému tělu naslouchá. Byl to velmi, velmi těžký rok, i když vyhrál mistrovství. Možná to po fyzické stránce přehnal. Srdce máte jen jedno. A samozřejmě jako trenér vyhrajete mistrovství a chcete hrát Ligu mistrů. To je jedna věc, která je jistá. Ale on to rozhodnutí nedělá jen tak pro nic za nic. Zná své tělo a pravděpodobně letos pracoval tak tvrdě, aby dosáhl toho, čeho chtěl dosáhnout, že ví, že příští rok už možná nebude schopen dosáhnout takového úspěchu jako letos. Je to trochu zvláštní, ale jak jsem řekl, ví, co si jeho tělo žádá, a proto ho naslouchá.
Guillem Balagué:
Musí to být strašně těžké odstoupit v takové chvíli, ale něco mu musí říkat, že musí přestat, a jak je to odvážné rozhodnutí.
Patrick Kluivert:
Myslím, že by se na jeho místě nikdo nerozhodl stejně.
Guillem Balagué:
Itálie má ve finále tři týmy. Řím prohrál v Evropské lize, Fiorentina v Konferenci a samozřejmě Inter ve finále Ligy mistrů. Musel jsem to probrat se svými přáteli z italského tisku. Ti mi řekli následující: "Tohle je renesance italského fotbalu, uvidíte italský fotbal na vrcholu na mnoho let". A já si říkám, že mi to připadá trochu jako náhoda. Jak se tedy k této debatě stavíte vy?
Patrick Kluivert:
No, zaprvé, ty tři týmy nejsou ve finále pro nic za nic. To znamená, že si tam zaslouží být. Všichni znají "Catenaccio" - obrannou hru a to, že se nedostává tolik ofenzivního fotbalu. To je pravda. Viděli jsme to. Viděli jsme to ve finále Evropské ligy. Řím hrál dost defenzivně, ale víte, jejich přední část s Dybalou, s Abrahamem, který dá gól v každé situaci, k tomu to, co předvedl Paulo, samozřejmě. Možná je to o systému, který umí být i hodně ofenzivní. Takže bych neřekl, že je to linie systému. Ale jak jsem říkal, máte tři velké kluby ve třech různých finále v Evropě, takže se může stát, že se probudí a příští rok tam budou. Ale stejně jako vy mám pochybnosti.
Guillem Balagué:
Chtěl jsem trochu obhájit svůj postoj, protože to souvisí i s další otázkou. Je zcela jasné, že nyní nejlepší hráči. Serie A nedostávají tolik peněz, kolik dostanou, když půjdou do Premier League, a že o ně budou mít tyto kluby v Premier League zájem. Takže talenty nakonec odejdou, což ty týmy trochu oslabí. Takže to možná byla jen dobrá kombinace dobrých hráčů a dobrých manažerů a dobrých kampaní a konkurenceschopných týmů, které mají velmi dobrou strukturu. To všechno se děje zároveň, protože mám pocit, že čím dál tím víc se evropský fotbal stává trochu předvídatelnějším a takové týmy jako Ajax, Club Bruggy, Anderlecht, Celtic a Rangers se nemohou dostat na vrchol žebříčku v Lize mistrů. Je to něco, co bychom měli změnit, nebo to tak prostě bude?
Patrick Kluivert:
Myslím, že kluby, které jste zmínil - Ajax, Club Bruggy atd. - se určitě nemohou srovnávat s penězi, které mají v Premier League. Itálie má také specifické hráče, a jak jste řekl, pokud tito kvalitní hráči odejdou, půjdou za novou výzvou, pravděpodobně do většího klubu, protože to je to, co větší kluby hledají. Hledají špičkové hráče v týmech, které jsou ve finále a v rozhodujících zápasech týmů. Jo, a myslím si, že když ti špičkoví hráči italských klubů, nizozemských klubů odejdou, tak jejich bývalé týmy oslabí a nové týmy, které ty hráče získají, posílí, a to je, jak víte, to je ten kruh, ve kterém jsme. Pokud špičkoví hráči nedostanou zaplaceno to, co chtějí, a dostanou zaplaceno ve špičkovém týmu v jiné zemi, rozhodnou se jít tam.
Guillem Balagué:
Když mluvíme o hráčích, myslíte si, že po desetiletí Cristiana Ronalda a Messiho, které trvá už 15 let, budou v příštím desetiletí hrát Haaland, Mbappé, Vinicius? Že to jsou tři hráči, kteří budou bojovat o Zlatý míč?
Patrick Kluivert:
No, jeden z nich určitě Zlatý míč mít bude. V současné době tito tři hráči skutečně diktují evropský fotbal, a to i ve svých národních týmech. Jsou tam. Jsou úžasní. Takže ano, tito tři hráči budou průkopníky další generace. Ale brzy se k nim přidá další hráč.
Guillem Balagué:
Co nové talenty ve fotbale? Zmínili jsme Pedriho, Judeho Bellinghama, Kwaracchelia, zmínil jste Musiala, také Bukayo Saka... Na koho se těšíte? Co třeba na Justina Kluiverta?
Patrick Kluivert:
Mému synovi se daří dobře. Před pár týdny se bohužel zranil. Ale myslím, že teď, když hraje, dělá svůj tým kolmějším. Je docela hbitý, dává góly. A samozřejmě přicházejí nové talenty. Bellingham, jak už jsem říkal, Bukayo Saka. Ale pro mě je Musiala jedním z fantastických hráčů. Tento hráč se mi opravdu líbí a líbí se mi, jak se dokáže dostat ze situací, kdy se mu nedaří. Je to velmi dobrý hráč, na kterého si musíme dát pozor v příští sezoně, protože v příští sezóně bude určitě hrát, stejně jako letos v první jedenáctce, i když je poměrně mladý, ale pro mě je to fantastický hráč.
Guillem Balagué:
Bylo mi potěšením si s vámi popovídat, Patricku. Děkuji.
Patrick Kluivert:
Děkuji mnohokrát.
Velké díky našemu ambasadorovi Patrickovi Kluivertovi za tento rozhovor, a také našemu partnerovi Betano, kde můžete použít náš Betano promo kód, abyste si užili skvělé nabídky!
Rozhovor s Patrickem Kluivertem
Máme pro vás zajímavý rozhovor s fotbalovou legendou Patrickem Kluivertem, který se v rozhovoru s novinářem Guillemem Balagué dělí o své postřehy a zkušenosti. Kluivert je známý díky své slavné kariéře v Ajaxu a Barceloně a jako nejlepší střelec EURO 2000, přináší jedinečný pohled na fotbalový svět jako hráč, ale také jako trenér a ředitel. Kluivert přináší poutavý pohled na současný stav hry a přiblíží nám sezónu 2022/23 v evropském fotbale - od diskuze o vlivu mistrovství světa až po chválu geniality Lionela Messiho a Pepa Guardioly. Podívejte se na rozhovor, který vám umožní nahlédnout do mysli skutečné fotbalové ikony a získat tak i hlubší porozumění krásné fotbalové hře od jednoho z nejlepších hráčů.
Přečti tuto transkripci v jiném jazyce:
Guillem Balagué:
Zdravím vás všechny. Nevím, kde se zrovna nyní nacházíte, ale to, co se chystáte poslechnout, je fascinující rozhovor s někým, koho mám to potěšení znát už opravdu dlouhou dobu. S fotbalistou, ale nejen s ním. S někým, kdo vyhrál tituly s Ajaxem, s Barcelonou, pravidelně nastupoval za nizozemskou reprezentaci a účastnil se mistrovství světa i Evropy. Ostatně byl nejlepším střelcem EURO 2000. V podstatě je to někdo, koho by mnozí z nás označili za legendu této hry. Je také samozřejmě ambasadorem sociální sítě pro tipéry, naší platformy JohnnyBet. Zdravím, Patricku Kluiverte.
Patrick Kluivert:
Ještě jednou vás zdravím. Jak se vám daří? Už je to dlouho, co jsme spolu nemluvili. Vím, že je to již dlouhá doba, ale musím vás opravit, protože jsem s PSV vyhrál i mistrovský titul. Ten zbytek, který jste řekl už byl správně.
Guillem Balagué:
Zdravím! Jak jste již zmínil, vaše zkušenosti samozřejmě zahrnují různé role ve fotbalové hře. Než se dostaneme ale k podrobnostem o tom, co považujete za vrchol letošní sezóny, pojďme si nejprve krátce popovídat o všem ostatním. Ve fotbale jste dělal snad všechno a tím všechno, mám na mysli opravdu všechno - od hraní, přes trénování až po režii. Co je pro vás nejzajímavější?
Patrick Kluivert:
No, samozřejmě hraní - od začátku v Ajaxu, kde jsem začínal, až po sedm dalších klubů, jichž jsem byl během celé kariéry součástí. Ale ano, pokud se ptáte na tohle, nejlepší je za mě samozřejmě hrát fotbal. A byl jsem také technickým ředitelem Paris Saint-Germain, jak ale víte, a ředitelem mládežnické akademie Barcelony. Mnohokrát jsem také působil jako trenér národních týmů různých zemí. Takže ano, jak už jste se zmínil, ve fotbale jsem měl různé role. Musím uznat, že je dobré mít takové zkušenosti.
Guillem Balagué:
Ano - a přesně proto si myslím, že je skvělé s vámi mluvit o tom, co se stalo v této sezóně, protože jste schopen se o to podělit z fotbalového hlediska, také z pohledu režiséra, ale samozřejmě i fanouška. Ale když se zamyslíte, byl to opravdu “dlouhý fotbalový kalendář”, protože uprostřed něj bylo ještě i mistrovství světa, co byste si z něj vzal? Jaké jsou vaše dojmy?
Patrick Kluivert:
Jako první si myslím, že nejdůležitější je Světový pohár, který přišel uprostřed sezóny. Samozřejmě to narušilo mnoho soutěží. Myslím, že to bylo fantastické mistrovství světa, protože na tomto mistrovství světa jste mohli sledovat tři nebo čtyři zápasy v jeden den. To není tak běžné. Sám jsem tam byl a v Kataru jsem měl fantastický zážitek, ale přerušila to soutěž a v mnoha zemích nebyla reakce tak pozitivní. Ale tak to prostě je. Proběhlo tam mistrovství světa. Podle mě to bylo fantastické mistrovství světa. Ale klubový fotbal měl důležitou přestávku. A ta přestávka kvůli mistrovství světa byla pro některé dobrá, ale pro jiné zase špatná, jak jistě víte.
Guillem Balagué:
Řekl byste, ještě než se od mistrovství světa vzdálíme, že finále mistrovství světa bylo... snažím se to nějak popsat - je to velká věc, kterou se tady chystám říct... nejlepším zápasem všech dob? Řekl byste to?
Patrick Kluivert:
Myslíte finále?
Guillem Balagué:
Ano.
Patrick Kluivert:
Finále bylo úžasné. Myslím, že to byl jeden z nejlepších zápasů v této sezóně, které jsem sledoval, a to nejen kvůli hráčům, kteří byli v obou týmech, ale samozřejmě také kvůli výsledku a tomu průběhu hry.
Guillem Balagué:
Byl jste tam? Během finále?
Patrick Kluivert:
Ano, byl jsem tam.
Guillem Balagué:
Vy jste ve fotbale viděl snad všechno a oslavil jste toho opravdu hodně. Kvůli mnoha věcem vám ukápla nejedna slza. Když jste fanoušek a vlastně pozorujete, co se děje, jste svědkem toho, čeho jsme byli svědky na tom stadionu, jaké jste měl pocity? Byl jste stejně emotivní jako každý jiný? Skákal jste tři metry vysoko, nebo jste jen s klidem analyzoval, co se děje?
Patrick Kluivert:
No, vlastně bych řekl, že obojí, protože když se na to podíváte, a myslím tím ten zápas zpětně, tak to byl fantastický turnaj a to finále bylo neuvěřitelné. Vždyť Mbappé dal ve finále tři góly! Messi dělal věci, které doplňovaly jeho končící kariéru v argentinské reprezentaci, vyhrál Copa América, vyhrál mistrovství světa. Výsledková tabule u Messiho se stále měnila. Chci říct, že to bylo opravdu vyvrcholení všeho. Myslím, že každý fanoušek obou zemí naprosto šílel. Za mě to byl určitě zápas roku.
Guillem Balagué:
A jak se stavíte k debatě o tom, že toto mistrovství světa potvrdilo to, že Messi je opravdu nejlepším hráčem světa za všechna ta léta?
Patrick Kluivert:
Ano. To si rozhodně myslím. Samozřejmě už od doby, kdy jsem hrál. Ale samozřejmě jsou tu i další hráči jako je: Maradona, Pele, Cruijff, na ty je třeba nezapomenout. Ale když vidíte, a to při vší úctě ke všem ostatním velkým legendám, co Messi dokázal a dokáže - sedm Zlatých míčů, nevím kolik trofejí z Ligy mistrů, mistrovství světa, Copa América. Vyhrál všechny poháry, které může fotbalista vyhrát, a osobní ceny, sedmkrát, nebo i další jiné ceny. Messiho považuji za jednoho z nejlepších, ne-li nejlepšího hráče všech dob.
Guillem Balagué:
Je to velká pocta být toho součástí, být svědkem tolika zápasů. Je tu ještě někdo, kdo, jak věřím, vytváří novou půdu z lavičky. Je to Pep Guardiola. Manchester City je na pokraji toho, aby se mu také podařilo něco historického. Jaký je tedy váš pohled na Manchester City v této sezóně a na roli Pep Guardioly?
Patrick Kluivert:
Myslím, že se nejedná jen o tuto, ale i o tu předchozí sezónu rozhodně. Samozřejmě všichni vědí, že to, co se stalo s Arsenalem, bylo velmi zničující, když byl celou dobu první, s velkým bodovým rozdílem a nakonec přenechal mistrovský titul Manchesteru City. Každý ví, že Pep je fantastický trenér. Má také schopnost vytvořit svůj tým. Má peníze na nákup hráčů a má vizi o tom, jaké hráče chce mít v týmu, zkrátka aby jeho tým hrál co nejlépe. Takže si myslím, že Pep to dokázal nejen s Barcelonou, ale také s Bayernem Mnichov a teď už i s Manchesterem City za tak dlouhou dobu. Ohh... "Chapeau". Pep si může rozhodně připsat i to, že dokázal maximálně využít potenciál všech hráčů, které má ve svém týmu. Když proběhne střídání, tak hráč, který přijde, je na stejné úrovni jako ten, který hraje, a to je podle mě umění trenéra, aby udržel tým pohromadě. A víte, co se říká, že ceny se vyhrávají s opravdu dobrou “lavičkou”, nejen s první jedenáctkou. Na této úrovni potřebujete mít 23 hráčů, zejména v Anglii, protože hrajete 38 soutěžních zápasů a FA Cup a hrajete hodně zápasů. A i když jste v Lize mistrů, tak přichází ještě více zápasů. Takže za svůj tým odehrajete klidně 60 zápasů, oficiálních utkání, a proto potřebujete mít opravdu plně nabitý kádr, no a ten Pep má.
Guillem Balagué:
Chtěl byste, aby vás trénoval Pep Guardiola? Líbilo by se vám to?
Patrick Kluivert:
Ano, samozřejmě. Ale vím to proto, protože jsem s ním hrál a už tehdy jsem věděl, že má v sobě toho trenéra, a samozřejmě kdybych byl hráč, rád bych hrál pod křídly někoho takového jako je Pep Guardiola.
Guillem Balagué:
A zmínil jste i to, v čem je jiný a výjimečný. To, že vlastně dokáže zapojit všechny a každý věří, že má právo tam být, v první jedenáctce. Samozřejmě díky velké kvalitě, kterou v týmu má, ale co dalšího, řekl byste, co ho z tohoto pohledu dělá jiným a jedinečným?
Patrick Kluivert:
No, samozřejmě, hrál na vysoké úrovni. Hrál hru. Ví, co se děje v hlavách hráčů, a to, co jste právě řekl: má k dispozici 23 špičkových hráčů. Také ví, jak všechny udržet při životě, aby byli všichni v týmu šťastní. A to takový trenér, který hrál ještě k tomu na takové úrovni, má. A také si myslím, že hráči vědí, že v době, kdy hrál, byl něco jako orchestr - byl připravený být opravdu kapitán a umí velmi dobře přenášet na hráče to, co po nich chce. A když máte všechny hráče na sto procent během hodně dlouhé sezóny, tak máte také výsledky. A to on vše ukazuje a hráči to dávají najevo i vůči sobě navzájem. Myslím, že získat takové pouto, takový ten jeden týmový blok, který Pep za ty roky vytvořil, to ho dělá výjimečným.
Guillem Balagué:
Myslíte si, že v Premier League může Arsenal opět vyzvat na souboj? Je možná trochu brzy na tuto otázku, protože musíme počkat, co udělají soupeři, pokud jde o to, jací hráči přijdou, ale vidíte někoho, kdo by byl schopen dosáhnout úrovně Manchesteru City, nebo si myslíte, že Arsenal může znovu vyzvat? Může se Manchester United přiblížit? Může někdo, podobně jako váš bývalý tým - Newcastle, vyzvat Manchester City? Nebo je to nereálné a nemožné zastavit?
Patrick Kluivert:
Manchester má tým, má filozofii, ale také je pravda, že ostatní týmy přicházejí a klepou na dveře, stejně jako to, co jsme právě řekli, Arsenal byl velmi blízko k vítězství v Anglii. A myslím si, že příští rok tam budou také. Samozřejmě, že Newcastle odvedl fantastickou práci, pokud mohu být upřímný, měl tým, strukturu. Když se podíváte na tým, není tam jediná hvězda, která by se mihla. Ne, je to opravdu jeden tým a to je to, co bych opravdu rád viděl. Je to opravdu silný tým, velmi silný tým. A myslím si, že, jo, že Arsenal... Doufám, že Chelsea přijde i příští rok, protože pro Chelsea to byl samozřejmě náročný rok. Ale normálně, Chelsea, Arsenal, Newcastle, Liverpool... musí něco udělat, protože pokud ne, tak Manchester bude pokračovat dál a dál vyhrávat ceny. A myslím si, že se všemi těmi velkými týmy, které v Premier League mají, se příští rok určitě najde několik dalších týmů, které budou Manchesteru City ztěžovat život. Také Manchester United se musí zlepšit a myslím, že se to podaří. Takže dle mého názoru si myslím, že příští rok bude velmi zajímavé sledovat, jak se ostatní týmy vyrovnají se silou Manchesteru City.
Guillem Balagué:
Zapůsobila na vás práce “vašeho krajana” Erika ten Haga v Manchesteru United a to, jak začali opět vypadat jako pevný tým?
Patrick Kluivert:
Ano, jsem velmi ohromen. Samozřejmě každý ví, jaké měl na začátku potíže, ale prosadil svůj způsob práce v klubu. A teď, víte, všichni hráči znovu získávají pocit, že jsou jednotní, a doufám, že se mu bude dařit i příští rok.
Guillem Balagué:
Přeskočme do jiných zemí a pojďme do Španělska, kde vaše milovaná Barcelona vyhrála ligu pod vedením někoho, koho velmi dobře znáte - samozřejmě Xaviera Hernándeze. Začněme Xavim. Říkal jste, že jste věděl, že Pep bude manažerem. A Xavi také? Říkal jste si: "Ano, on to jako manažer zvládne"?
Patrick Kluivert:
No, já jsem věkově přesně uprostřed těchto dvou, protože Pep je o něco starší než já a Xavi je o něco mladší, ale hráli jsme ve stejném týmu. A víte, Xavi byl tak trochu po něm náhradník, samozřejmě na stejné pozici. A už tehdy jsem viděl, že Xavi má v sobě, víte, to strategické myšlení, a i když byl mladší, měl už manažerské myšlení a myslím, že ukázal své kvality, a i když neměl v týmu Barcelony maximum hráčů, které chtěl, odvedl dobrou práci. I když v Lize mistrů to nebylo nejlepší období, ale ve španělské lize odvedl fantastickou práci a víte, že když vyhrál pohár a titul mistrů, odvedl perfektní práci. Opravdu ještě jednou skvělá práce.
Guillem Balagué:
Překvapila mě tak silná obrana, nejlepší obrana v Evropě, a možná ještě na míle vzdálená útoku Barcelony, který jsme viděli v minulosti. Stačilo to na to, abyste vyhráli ligu, ale překvapilo vás, jak k tomu dospěl?
Patrick Kluivert:
Samozřejmě, když v polovině sezóny odešel Piqué, byla to docela velká rána, protože každý zná Gerardovy kvality. A myslím, že s Christensenem a Araújem ve středu mají velmi dobrý blok a také s Koundém, který je teď v týmu, a s Alonsem v týmu. V obraně mají vyváženost, levonohé a pravonohé hráče, s Baldem, nyní levonohým, který v poslední době hrál i napravo. Mají nyní opravdu solidní tým s mladými, rychlými a silnými hráči. Myslím, že mají velmi dobrou rovnováhu, když se podíváte na obranu, a pak na zálohu a útok... Myslím, že barcelonské mužstvo je docela dobře vyvážené, a to je úkol trenéra. To je trenér, který udělal to, co potřeboval, co potřeboval i tým. A pak... no vyhrajete mistrovství.
Guillem Balagué:
Musím číst mezi řádky. Zřejmě jste mluvil o záloze a obraně, což naznačuje přesně to, co si myslí Xavi - tedy že potřebují více kvality vepředu. Stále mají spoustu velmi dobrých hráčů, ale jeho posedlost získat Gündoğana nebo Bernarda Silvu je způsobena tím, že cítí, že bez Pedriho týmu chybí ta poslední přihrávka. Nevím, jestli se mnou souhlasíte, že to je jeho vize toho, co potřebuje zlepšit pro příští sezónu.
Patrick Kluivert:
Pedri je samozřejmě fantastický hráč. Ale teď máte Frenkieho de Jonga, Gaviho, ty mladé hráče. Ale když je potřebujete nahradit, je to jiné než v Manchesteru City, při vší úctě. Ano, chápu, že chce mít ve středu pole asi větší kvalitu. Teď odešel Busquets. Byla to velká, velká rána. Myslím, že se Barceloně podaří podepsat dobrého záložníka, který tam bude nebo na lavičce, aby měla tak čtyři nebo pět záložníků na tři pozice.
Guillem Balagué:
Vepředu mají Lewandowského, někoho, kdo byl zejména v první polovině sezóny výjimečný. Adaptoval se opravdu dobře, ale ve druhé polovině to pro něj bylo trochu těžší. Myslíte si, že je to devítka, kterou Barcelona potřebuje, a co má dělat, aby se jeho výkony ještě zlepšily?
Patrick Kluivert:
Myslím, že Lewandowski je fantastický hráč. Není vždy snadný přestup do jiného klubu, konkrétně to, abyste dávali hodně gólů či se na tom podíleli. Myslím, že způsob, jakým se Robert adaptoval, je výjimečný. Vstřelil spoustu gólů. Myslím, že je jedním z nejlepších střelců soutěže, ale záleží také na tom, jak získáváte míče. A víte, je to útočník, nemůže dělat všechno sám. To, jak se dostal do týmu, jak dával spoustu důležitých gólů, jak jsme si řekli, ukazuje, že se mu v současném barcelonském týmu daří fantasticky.
Guillem Balagué:
Myslím si, že v tomto barcelonském týmu bys vstřelil více než 25 gólů, protože jsi byl zvyklý kombinovat, pohybovat se, byl jsi velmi inteligentní v pohybu a ostatní toho využívali. Myslíš, že bys s Barcelonou dělal právě takové rekordy, co se týče gólů?
Patrick Kluivert:
No, když se podíváte na tým, tak bych se asi určitě pohyboval mezi 20 a 25 (smích).
Guillem Balagué:
Ano, bezpochyby (smích).
Patrick Kluivert:
Ne, ne bezpochyby (smích).
Guillem Balagué:
Soupeř v La Lize, Atlético Madrid, se vzdal velmi, velmi brzy, ale získal velmi silný tým a druhou polovinu sezóny hrál velmi dobře. Nevím, jestli budou pokračovat v této formě a s tímto ofenzivnějším stylem, vidíte je v příští sezóně jako soupeře v boji o titul nebo dokonce jako vítěze?
Patrick Kluivert:
Jak jste zmínil, už to mají za sebou. A ostatní konkurenti, myslím tím Barcelonu, Madrid, Atlético, Bilbao, jsou také dobré týmy. Ti samozřejmě mohou. Mají velmi dobrý tým, solidní mužstvo. Hrají spolu už dlouho. A ano, jsou to každý rok konkurenti, kteří chtějí vyhrát ligu. Ale ano, myslím si, že Real Madrid příští rok některé hráče vylepší a Barcelona možná také. Ale to bude vždycky pěkná jízda mezi těmito třemi, kteří vždycky bojují o titul.
Guillem Balagué:
Real Madrid - mluvili o tom, že všechno vyhrají, a když se jim to začalo nedařit, mluvili o přestupu. To je to, co dělají - přestup, v němž se prosazují mladí hráči. Ale, když se na to podíváte, je to tak - platí to u Valverdeho, Tchouaméniho, Rodryga, Viníciuse, Camavingy a Judeho Bellinghamy. Žádný další přestupní termín pro Real Madrid. Myslíte si, že tento tým je schopen s těmito mladíky a postupně mizející generací Kroose a Modriće vše vyhrát?
Patrick Kluivert:
No je tu ještě tato generace - generace Kroose a Modriće. Když se podíváte na tyto dva, nehráli v této soutěži tolik, ale když hrají, vidíte kvalitu a vidíte styl, který do tohoto týmu přinášejí. Takže si myslím, že budou stále součástí týmu. Samozřejmě, že pokud Jude Bellingham přijde do Realu Madrid, tak nastoupí, a oni mu musí udělat místo, protože to je nová generace a všechna ta jména, která jste říkal - Tchouaméni, Camavinga, Vinícius, Rodrygo. Je to fantastický tým s hráči, kteří mají velkou kvalitu. Jsou mladí, takže se připravují na to, že spolu budou hrát čtyři, pět, šest let. Real Madrid je Real Madrid. Jako barcelonista musím uznat, že mají skvělý tým.
Guillem Balagué:
Jude Bellinghama jsme již zmínili. Myslím, že je vzrušující přemýšlet o tom, co by mohl dokázat v La Lize, protože je to jiný typ záložníka, ale byl nejlepším hráčem Bundesligy. Byl tak zvolen. Má vše, aby v Realu Madrid uspěl, nebo ne?
Patrick Kluivert:
No, víte, když máte kolem sebe dobré hráče, váš styl hry bude ještě lepší. A to, co chtěl předvést v Borussii Dortmund, bylo fantastické. A z mého pohledu, když porovnáte Dortmund s Realem Madrid, tak Real Madrid má v týmu čtyři lepší hráče než Borussia Dortmund, při vší úctě. Myslím, že do Madridu perfektně zapadne.
Guillem Balagué:
Jedním z romantických příběhů sezóny bylo vítězství Neapole. Nevím, jestli jste byli v Neapoli dva měsíce před koncem sezóny. Tam se slavilo. Všechno tam bylo modrobílé, celé město, protože samozřejmě zoufalé - toužili po "Scudetto". Vím, že Neapol byla samozřejmě dlouhá léta vaším rivalem. Jak jste vnímal jejich vítězství a způsob, jakým ho dosáhli?
Patrick Kluivert:
Myslím, že způsob, jakým to udělali, byl po dlouhé době bez mistrovství výjimečný. Pro ně je to jako vyhrát Ligu mistrů. A způsob, jakým to dokázali, zejména s těmi dvěma hráči jako Osimhen a Kvaratskhelia. Když se podíváte na statistiky toho, co pro tým udělali, myslím, že oba dva se postarali o 70 nebo 80 % gólů a asistencí. Tito dva hráči byli úžasní. Myslím, že to je tak trochu stejné jako v Newcastlu. Tým byl tak dobrý a kompaktní, že bojoval o každý centimetr na hřišti. Vítězství v důležitých zápasech proti velkým klubům jim dodalo chuť a sílu pomýšlet na vítězství v šampionátu. A to, co dokázali, bylo úžasné. Myslím, že celá Neapol, fanoušci, byli tak nadšení. Když se podíváte, jak oslavovali titul, bylo to úžasné a zasloužili si vyhrát, zasloužili si vyhrát šampionát.
Guillem Balagué:
Jako milovníka fotbalu by mě zajímalo, co si myslíte o tom, že Luciano Spalletti řekl: "Musím nyní odejít, musím si odpočinout. Odcházím na rok, prostě nebudu nic dělat". Mít možnost nejen slavit ještě další rok a znovu bojovat o titul, ale také jít do Ligy mistrů. Odstupuje kvůli psychické a fyzické náročnosti působení přímo na vrcholu. Máte pro to určité pochopení?
Patrick Kluivert:
Myslím, že svému tělu naslouchá. Byl to velmi, velmi těžký rok, i když vyhrál mistrovství. Možná to po fyzické stránce přehnal. Srdce máte jen jedno. A samozřejmě jako trenér vyhrajete mistrovství a chcete hrát Ligu mistrů. To je jedna věc, která je jistá. Ale on to rozhodnutí nedělá jen tak pro nic za nic. Zná své tělo a pravděpodobně letos pracoval tak tvrdě, aby dosáhl toho, čeho chtěl dosáhnout, že ví, že příští rok už možná nebude schopen dosáhnout takového úspěchu jako letos. Je to trochu zvláštní, ale jak jsem řekl, ví, co si jeho tělo žádá, a proto ho naslouchá.
Guillem Balagué:
Musí to být strašně těžké odstoupit v takové chvíli, ale něco mu musí říkat, že musí přestat, a jak je to odvážné rozhodnutí.
Patrick Kluivert:
Myslím, že by se na jeho místě nikdo nerozhodl stejně.
Guillem Balagué:
Itálie má ve finále tři týmy. Řím prohrál v Evropské lize, Fiorentina v Konferenci a samozřejmě Inter ve finále Ligy mistrů. Musel jsem to probrat se svými přáteli z italského tisku. Ti mi řekli následující: "Tohle je renesance italského fotbalu, uvidíte italský fotbal na vrcholu na mnoho let". A já si říkám, že mi to připadá trochu jako náhoda. Jak se tedy k této debatě stavíte vy?
Patrick Kluivert:
No, zaprvé, ty tři týmy nejsou ve finále pro nic za nic. To znamená, že si tam zaslouží být. Všichni znají "Catenaccio" - obrannou hru a to, že se nedostává tolik ofenzivního fotbalu. To je pravda. Viděli jsme to. Viděli jsme to ve finále Evropské ligy. Řím hrál dost defenzivně, ale víte, jejich přední část s Dybalou, s Abrahamem, který dá gól v každé situaci, k tomu to, co předvedl Paulo, samozřejmě. Možná je to o systému, který umí být i hodně ofenzivní. Takže bych neřekl, že je to linie systému. Ale jak jsem říkal, máte tři velké kluby ve třech různých finále v Evropě, takže se může stát, že se probudí a příští rok tam budou. Ale stejně jako vy mám pochybnosti.
Guillem Balagué:
Chtěl jsem trochu obhájit svůj postoj, protože to souvisí i s další otázkou. Je zcela jasné, že nyní nejlepší hráči. Serie A nedostávají tolik peněz, kolik dostanou, když půjdou do Premier League, a že o ně budou mít tyto kluby v Premier League zájem. Takže talenty nakonec odejdou, což ty týmy trochu oslabí. Takže to možná byla jen dobrá kombinace dobrých hráčů a dobrých manažerů a dobrých kampaní a konkurenceschopných týmů, které mají velmi dobrou strukturu. To všechno se děje zároveň, protože mám pocit, že čím dál tím víc se evropský fotbal stává trochu předvídatelnějším a takové týmy jako Ajax, Club Bruggy, Anderlecht, Celtic a Rangers se nemohou dostat na vrchol žebříčku v Lize mistrů. Je to něco, co bychom měli změnit, nebo to tak prostě bude?
Patrick Kluivert:
Myslím, že kluby, které jste zmínil - Ajax, Club Bruggy atd. - se určitě nemohou srovnávat s penězi, které mají v Premier League. Itálie má také specifické hráče, a jak jste řekl, pokud tito kvalitní hráči odejdou, půjdou za novou výzvou, pravděpodobně do většího klubu, protože to je to, co větší kluby hledají. Hledají špičkové hráče v týmech, které jsou ve finále a v rozhodujících zápasech týmů. Jo, a myslím si, že když ti špičkoví hráči italských klubů, nizozemských klubů odejdou, tak jejich bývalé týmy oslabí a nové týmy, které ty hráče získají, posílí, a to je, jak víte, to je ten kruh, ve kterém jsme. Pokud špičkoví hráči nedostanou zaplaceno to, co chtějí, a dostanou zaplaceno ve špičkovém týmu v jiné zemi, rozhodnou se jít tam.
Guillem Balagué:
Když mluvíme o hráčích, myslíte si, že po desetiletí Cristiana Ronalda a Messiho, které trvá už 15 let, budou v příštím desetiletí hrát Haaland, Mbappé, Vinicius? Že to jsou tři hráči, kteří budou bojovat o Zlatý míč?
Patrick Kluivert:
No, jeden z nich určitě Zlatý míč mít bude. V současné době tito tři hráči skutečně diktují evropský fotbal, a to i ve svých národních týmech. Jsou tam. Jsou úžasní. Takže ano, tito tři hráči budou průkopníky další generace. Ale brzy se k nim přidá další hráč.
Guillem Balagué:
Co nové talenty ve fotbale? Zmínili jsme Pedriho, Judeho Bellinghama, Kwaracchelia, zmínil jste Musiala, také Bukayo Saka... Na koho se těšíte? Co třeba na Justina Kluiverta?
Patrick Kluivert:
Mému synovi se daří dobře. Před pár týdny se bohužel zranil. Ale myslím, že teď, když hraje, dělá svůj tým kolmějším. Je docela hbitý, dává góly. A samozřejmě přicházejí nové talenty. Bellingham, jak už jsem říkal, Bukayo Saka. Ale pro mě je Musiala jedním z fantastických hráčů. Tento hráč se mi opravdu líbí a líbí se mi, jak se dokáže dostat ze situací, kdy se mu nedaří. Je to velmi dobrý hráč, na kterého si musíme dát pozor v příští sezoně, protože v příští sezóně bude určitě hrát, stejně jako letos v první jedenáctce, i když je poměrně mladý, ale pro mě je to fantastický hráč.
Guillem Balagué:
Bylo mi potěšením si s vámi popovídat, Patricku. Děkuji.
Patrick Kluivert:
Děkuji mnohokrát.
Velké díky našemu ambasadorovi Patrickovi Kluivertovi za tento rozhovor, a také našemu partnerovi Betano, kde můžete použít náš Betano promo kód, abyste si užili skvělé nabídky!